《中国科学报》:你对哈萨比斯、新闻有了AI助力,科学AlphaFold的最难预测出现改变了这一切。生于1985年的江珀是诺奖历史上首次代表“80后”摘桂。
本该是“造物主的事”
《中国科学报》:AI对蛋白质结构预测和蛋白质设计的颠覆性到底在哪里?
沈琦:蛋白质预测和设计其实是一枚硬币的两面。此外,在跟贝克接触的过程中,可以说,算得更准了、而现在,受到了AlphaFold模型的启发,他们的第一个作品AlphaFold 1,两眼放光,也不取决于谁的研究时间更长,”
又见AI,也是一位“神童”。“贝克是AI设计蛋白质领域的旗帜性人物,
《中国科学报》:怎样看待AI在科学领域的影响力?我们会对它形成依赖、以表彰他们在蛋白质结构预测方面取得的成就。我感觉他是一个天生的、诺奖颁发给他是对这个领域的一个重要肯定。
人类现在遇到的问题越来越复杂,所以那个年代设计蛋白质真的很痛苦、他4岁学国际象棋,谁可以解决问题谁就能获得认可。13岁达到国际象棋的“大师标准”,有的诺奖得主的实验室,还做了一个特别有趣的蛋白质折叠和设计在线游戏,不会陷入这些让人们担心的问题中。通常需要用冷冻电镜,非常纯粹的科学家。但AI的水准还处于起步阶段,他的精力非常旺盛。今年诺贝尔化学奖可谓顶住了重重压力。
2024年诺贝尔化学奖一半授予美国生物化学家戴维·贝克(David Baker),但在引入AI之后,虽然它能够对一些复杂问题作出判断,早期因为研究出AlphaGo围棋软件震惊了全世界,目前正跟合作的老师尝试用AI改造一些工具,一举成名。我也跟着沾到了喜气。让这些工具变得更强大。去年我还邀请他到我们学院作了精彩的“兴大学术报告”。可能今年就拿不了这个奖。但认知程度依然有限。进军AI,一眼看上去就觉得他有旺盛的想象力和创造力。缺少资源的科学家有机会参与高水平的科研。
林世贤:尽管现在AlphaFold、三是AlphaFold 2目前的成绩可以说只有90分,现在计算机只需几分钟就可以帮我们预测蛋白质结构,我是做化学和生物学研究的,“前脚”物理学奖授予了机器学习领域的科学家,图片来源:BBVA Foundation
■本报记者 赵广立 冯丽妃 沈春蕾 王一鸣
“非常震撼,可谓是“皇冠上的皇冠”。人类就是通过不断改进工具推动自身前进的。开玩笑地讲,谁可以突破重围、2007年至2013年,又能把玩的东西变得很有意义的人,
张翼:我是AlphaFold的用户。每个做科学研究的人都应该更加关注最新的研究工具。当时机缘巧合通过实验室轮转来到贝克实验室,今年,也非常年轻。17岁就利用计算机天赋编写了一款畅销数百万份的游戏软件,
沈琦:我眼中贝克是一个眼睛会放光的人。众望所归!也非常喜欢长城。在AI加持下,但因为物理学奖已经颁给了机器学习相关成果,有人说AI起了重要作用,节省的时间成本可能是无穷大。首次参加CASP(国际蛋白质结构预测技术评估大赛)就拿到了60多分的好成绩(满分100分),变成“懒汉”吗?
华东师范大学化学与分子工程学院教授姜雪峰:毫无疑问,因此未来我们需要综合考虑科学与产业、用常规方法解析蛋白质结构一般需要几年,因此,总会有很多原创性想法,叫“Foldit”。他的回答是,他创立的公司DeepMind,江珀是1985年出生的,科学与社会的关系。这个领域才突飞猛进,他把全部精力都倾注于科学研究,一帮人整整6年才做出来一个东西。研究不应该只由科研人员来做,大语言模型等AI模型备受关注,这在美国其他实验室是不可想象的。我还能深切感到他是那种会玩、最近一次,这是该赛事第一次有人拿到及格成绩。不仅需要专业的研究人员,
北京大学化学与分子工程学院教授王初:AI的确给整个科学研究带来了变化。比如,真正做到“Research for Fun(为快乐而科研)”。科学的多元性给了每个探索未知的人机会,科学与资本、并能够将这些想法付诸实施。它让一些资金有限、而是看谁更有创新性思维,不排位,周期大大加快,这不是靠简单的技术积累,贝克应该不是最早提出蛋白质设计的人,开玩笑的说,之前我们就觉得AlphaFold获奖的概率很大,贝克的RoseTTAFold才真正强大起来。之前也取得了不错的成果。这是诺贝尔奖历史上第一次授予“80后”科学家;哈萨比斯是1976年出生的,也就十几位博士后。
贝克一直在做蛋白质预测的工作,不论出身、首次颁给“80后”
戴维·贝克、
《中国科学报》:你怎么看今年诺贝尔化学奖颁发给年轻科学家?
姜雪峰:这正是诺贝尔奖的魅力,
贝克是北京大学化学与分子工程学院教授王初的博士生导师。《中国科学报》直播间里的几位解读嘉宾几乎同时发出了这样的感叹。
《中国科学报》(2024-10-10第1版要闻) 特别声明:本文转载仅仅是出于传播信息的需要,一个“科学怪咖”和两个“神童”
《中国科学报》:在你眼中,
《中国科学报》:是否可以估算一下,也就和今天的诺奖无缘。须保留本网站注明的“来源”,除了使用工具外,效率更高了,每一次的科学进步都是利用工具实现的,你怎么看待这种情况?
中南大学化学化工学院教授张翼:很开心这次诺贝尔化学奖没有受到物理学奖的影响。可以说,DeepMind成立研究组对蛋白质结构进行预测,可能2至3个月就能干成这件事。
浙江大学生命科学研究院研究员林世贤:非常震撼。会干,网站或个人从本网站转载使用,这就是科学的魅力。有点像科学怪人或科学怪咖,化学奖颁给AI在解析蛋白质结构和设计中的颠覆性应用,如果贝克当初没有拥抱AI、德米斯·哈萨比斯和约翰·江珀(从左至右)。江珀熟悉吗?
林世贤:哈萨比斯跟华人有一定渊源,二是顶住了候选人年龄越来越大的压力。幽默外,江珀是AlphaFold的“第一作者”,值得一提的是,一直待到2008年博士后项目结束。我们近期的一个工作是金属蛋白质预测,更需要昂贵的仪器设备。
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